图：陈帆积极为过渡房屋单位觅地，坦言“大小通吃” 大公报记者文澔摄

人口增长，公屋轮候册大排长龙，居住环境恶劣但未轮到“上楼”的基层家庭，冀盼过渡性房屋“起多啲、起快啲”。政府今年初宣布未来三年兴建过渡屋新目标，由10000个增加五成至15000个，运输及房屋局局长陈帆接受《大公报》访问时表示，为达到5000个“加码”单位量，政府除了重新检视GIC地皮（政府机构或社区用地），并与发展商等磋商，目前有近20%单位量已经“有眉目”，有信心“到手”。他又称，过渡性房屋明年起可望步入收成期，大型项目预计将陆续落成。\大公报记者 梁少仪、谢进亨

2019年行政长官施政报告定下目标，三年兴建一万个单位，运输及房屋局于去年11月宣布目标达成。今年初，政府宣布将目标增至一万五千个，陈帆在接受《大公报》访问时忆述，“行政长官话，哗，你都做得几快？，咁快，即系‘交到数’，做多啲啦。”

真系要砌到万五个单位呢个任务系难嘅，不过，砌咗先讲啦！

一万个已达标过渡房屋单位中，陈帆称，大约1000个过渡房屋单位已经入伙。《大公报》早前报道，有已入住的基层家庭大赞过渡房屋是救星，希望政府“起多啲，起快啲”，他立即说：“我都想呀！”他形容，过渡性房屋计划由2017年9月开始，现时是“鸭子划水”阶段，“系咁做，系咁做，系咁做，但见唔到有嘢郁，因为前期工作见唔到，但我相信，明年起不断有大型项目落成。”

陈帆说，过渡房屋单位来源是寸土必争、“大小通吃”，800个是现有住宅楼宇内改装，247个是整幢楼宇改建，9605个是在政府或私人土地上、利用组装合成法兴建，每个项目的单位量由五个至1000多个。不过，中大型项目效益较大，可发展为社区，提供市集，例如锦田的项目，恍似小型屋邨，可提供农耕地，有社区中心服务团队等，对入住的居民有较多好处。

对于政府将过渡房屋目标提升至15000个，他坦言“有少少mission impossible（不可能的任务）”，但强调会尽力做，不会因为困难而放下脚步，“真系要砌到15000个（单位）呢个mission（任务）系难嘅，不过，砌咗先讲啦！（如果）真系做唔到，大家见到个团队，无论系政府、NGO（非政府机构）、发展商、政府唔同部门都尽晒力，大家都会明白。”

为了达到5000个单位的“加码”目标，陈帆称，正与不同的“有土地的朋友”商讨，包括发展商，寻觅新地块，尤其希望可发展具规模的过渡性房屋项目，形容是“我哋继续去‘揼’，系‘揼石仔’，唔系‘揼个人’。”

他称过往的项目中，NGO等机构在地区可帮忙做好多协调工作，而发展商自费进行前期工作，形容是“大家齐心协力去做”。

陈帆表示，发展局也正重新检视政府土地，寻觅一些在短期内未有用途的土地。他说，除了GIC地，也会寻觅校舍、政府宿舍等，看可否改装，例如彩虹邨、三圣邨有停办学校，但因为已预留用途而不合用；也有私校停办，但因靠近山边，紧急车辆不能进入，在安全考虑下而放弃。

对于5000个加码目标，现时有近20%已经有眉目，有信心到手。

被问到5000单位目标下，现时“有眉目”的有多少，他答“一、两成就有。”他称除了新地块，也有研究正在规划的项目可否“用尽啲”，例如锦田江夏围项目，初时规划是1800个单位，但现在增至1998个单位。

至于过去曾经研究发展过渡性房屋、但政府并无采纳的项目，陈帆称，不会因为有新建屋目标而重新检视，因为不符合建造成本与效益。他解释，在政府支援推行过渡屋项目的50亿元资助计划下，在空置土地上搭建的过渡房屋，平均每个单位资助上限为55万元，但过去看过的地皮，有些涉及需平整斜坡，或要兴建道路，建造成本都超过了资助上限。

昔被批不务正业 今证明帮到居民

过渡性房屋计划推行以来，除了觅地难，挑战还来自社会上的批评，地区上的反对。运输及房屋局局长陈帆表示，过去在立法会被议员批评“不务正业”，他以行动证明过渡屋帮到居民，现在反而被质疑“做得太少，做得太慢”。

陈帆称，过渡性房屋计划在2017年提出时，称为社会房屋共享计划，希望社会聚焦关心这课题，动员社会力量，包括人力、房屋资源、金钱去进行。但初推出时，在社会被批评“带头搞？房”，陈帆说，“事实上真系？房，又无屈我哋。但我们的？房，与坊间出租？房有层次分别，安全、环境、设施都有基本要求。”

坚持“不走数” 增社区配套

在立法会内，他被议员批评，“你起楼啦！搞乜鬼啫，不务正业、捞偏门！”陈帆则说，“正业做尽都系得咁多，系咪要揾方法补足佢呢？”

虽然遭受四方八面的批评，陈帆坚持“不走数”，从最初构思已希望有社区配套，“冇配套冇意思，你将人搬去荒野，四野无人，有事叫天不应叫地不闻，你住喇！”

除了有社区配套，他透露建造商会的过渡房屋项目，引入绿色元素，符合可持续发展的16个指标，例如加装太阳能发电、雨水重用，房屋座向考虑了日照方向，透过种植树木遮太阳，帮助减少能源消耗等。

他称大学毕业后便开始做义工，数十年的社会服务经验，令他有这信念，“问责官员讲咗要做到，讲太快，理想化，人哋会讲‘真定假’呀？与其讲，不如做。我讲，人哋未必信；做咗出来，就无得抵赖，做出来就系事实。所以一步步去做，呢个系我做社会服务所学到，你（讲到）点伟大，计划点宏伟，做唔到就讲都无谓。”

若同步建铁路 规划须配合发展

政府近月委讬港铁开展兴建东涌綫延线、屯门南延线工程，预计分别最快于2029年及2030年通车。对于坊间质疑项目“来得太迟”，运输及房屋局局长陈帆表示，东涌綫延线现时在填海阶段已规划兴建铁路，“相较于居民搬进后才做兴建规划，相差十年，现时‘时间差’只是两至三年，与十年相差好远。”

陈帆称，铁路作为大型公共运输，兴建须考虑人口、就业等因素，以计算经济效益及详细规划。按照传统做法，通常是先有人口才兴建铁路，而本地每个住宅地区发展也是公屋先行，明白公屋居民经常呻被“揾笨”成开荒牛，需面对区内交通配套不足之苦。

不过，他强调，一条铁路若兴建好了但无人乘搭，所投放的建造及营运成本，“要捱一段好长时间才能收支平衡。香港兴建铁路成本贵，落成无人用都系一种浪费。”对于现届政府所说的“创造容量，基建先行”，陈帆承认，缺乏铁路、基建，商业、住宅或社区发展也受限制。有别于传统做法，他认为现时兴建新铁路，“如果规划愿景系清楚，真系要起定先，但就要同发展配合。”

航运物流有协议 无惧美制裁

图：陈帆早前到街站签名支持港区国安法立法

全国人大常委会将制定港区国安法，运输及房屋局局长陈帆表示，立法维护国家安全具急切性、必要性。他批评欧美国家对港区国安法的无理指控，对于美国提出的所谓制裁，他认为香港在经济上可以承受得到，港人毋须担心；而航运海运、物流等范畴的国际协议，并非一个国家能够单方面改动，任何改动只会造成双边损害，认为“合则互利，斗则双亡”。

若有改动 双边受损

陈帆指出，国安法旨在维护国家安全，放眼四海，英国、美国等国家都有许多相关法律，而“美国涉及国家安全的法律不止一条，有反恐、境外干扰国家事务等……”他说，国家安全对每个国家都是必要条文，“我不明白点解有些国家，自己对国家安全有很多法例保障，但当别国立例时，竟然去指摘别国。”

陈帆又表示，国家安全涉及很多范畴，例如能源安全、粮食安全等。他以新冠肺炎疫情为例，各国应对方式不一，显示对同一个问题，不同国家有不同处理方法。香港无法自行立法，在国家安全方面有漏洞，中央政府有责任根据宪法制定相关法例。

对于美国提出所谓制裁，陈帆认为对经济会有影响，但香港可以承受。

他从运房局的政策范畴来看，在航运、海运，物流方面，是根据国与国之间的合作协议，例如航运是按芝加哥协定运作，有关协议“并非一个国家能单方作出改动，即使作出任何改动，也会影响两个国家，是双边损害，合则互利，斗则双亡。”他举例，香港与美国在今年初的航班往返，每周有超过百多班，连系紧密，“有信心美国不一定会选用呢啲手法（制裁香港）。”

花絮：运房局办公室也现“土地问题”

香港土地需求殷切，土地问题也在政府总部的运房局办公室内发生！运房局长陈帆透露，为全力推行过渡性房屋计划，局方成立了一队专责人手，“地少人多”下，只能地尽其用。运房局副局长苏伟文的办公室被“？房化”，改装成五人共用的办公室，苏伟文改为使用原本是政务助理的办公室。就连士多房也被“征用”，变身为三人共用的办公室。